對談嘉賓 史依弘(著名京劇演員)

作為最有票房的京劇演員之一，史依弘一直沒有停止對京劇的探索。十年前，她曾大膽將《巴黎圣母院》搬上京劇舞臺，這兩年，又相繼推出“梅尚程荀史依弘”專場、京昆傳奇《鐵冠圖》等令人耳目一新的舞臺作品。今年，她把香港經(jīng)典武俠電影《新龍門客?！钒嵘狭司﹦∥枧_。這也是國內(nèi)第一次用京劇形式改編武俠電影經(jīng)典。新編京劇《新龍門客?！?月在上海大劇院首演，史依弘在劇中一人分飾兩角引起轟動。如今，這部作品來到了北京，9月13日、14日在國家大劇院上演，和北京觀眾共度中秋佳節(jié)。史依弘笑言，每年“五一”都會在上海和大家過“勞動節(jié)”，9月則和北京觀眾過“中秋節(jié)”，以戲會友，相聚舞臺。記者為此專訪史依弘，聽她暢談《新龍門客棧》的創(chuàng)作歷程，以及不斷探索創(chuàng)新的心路之旅。

一人分飾兩角 用傳統(tǒng)藝術(shù)呈現(xiàn)民族精神

記者：為什么想要把電影《新龍門客?！愤@樣一部武俠經(jīng)典影片改編成京劇搬上舞臺呢?

史依弘：創(chuàng)作京劇新編戲不容易。十多年前，我跟高牧坤先生聊有哪些戲可以創(chuàng)新搬上舞臺，說到《新龍門客?！愤@個電影，我們都很喜歡，他說這個戲很適合我的氣質(zhì)，文的武的都能展現(xiàn)。這十多年來，我心里一直想著這個事，一定要做，不做太可惜了。每次我想排一個新戲，都會請教身邊各行各業(yè)朋友的意見，如果大家都反對，那說明很難做，但大多數(shù)人覺得《新龍門客棧》可以做，都很想看，因為它的題材很吸引人。在我們的《新龍門客?！分?，唱念做打表演都有，內(nèi)容很豐富。另外這個戲特別重要的一點，講武俠精神，我們希望用中國的傳統(tǒng)藝術(shù)來呈現(xiàn)中國的民族精神。

記者：你在京劇《新龍門客?！分幸蝗朔诛梼山?，既扮演電影中張曼玉主演的金鑲玉，又要演林青霞扮演的邱莫言，兩個人物性格截然不同，但戲份都很重，你是怎么看待這兩個角色的呢?而且劇情需要兩個人物同時出現(xiàn)在舞臺上是怎么處理的呢?

史依弘：我特別喜歡金鑲玉這個人物，她不是通常意義上的好女人，但她是個非常有意思的人物。在方圓幾百里的荒漠中就這么一個客棧，她要面對各種人，所以這個人物很豐富，也挺難拿捏，亦正亦邪，一方面貪財好色，另一方面又很有性情，是一個非常有獨立精神、極其自我的現(xiàn)代女性。她很美很嫵媚，也很潑辣，是沙漠中的一朵野玫瑰。這個女性形象從傳統(tǒng)京劇中借鑒不到，對我來說很有挑戰(zhàn)也很有吸引力。邱莫言則更接近中國傳統(tǒng)女性，內(nèi)斂，顧全大局，有奉獻(xiàn)和犧牲精神。能夠同時演繹這樣兩個角色，對于演員來說，太過癮了!

記者：聽說你不僅在戲中一人演兩個角色，而且還擔(dān)當(dāng)這個戲的制作人?

史依弘：是的，這也是我自己第一次獨立擔(dān)任制作人，對我來說也是一個學(xué)習(xí)的過程，從中學(xué)到很多東西，很有趣，很有收獲。做制作人，各個方面的心都要操，最重要的是組建一個非常好的團(tuán)隊。我們的編劇是個年輕的老戲迷叫老信，他寫了三年，改了七八稿，中間多次從北京飛到上海，費了很多心血。導(dǎo)演胡雪樺是我很好的朋友，他以前也曾學(xué)過幾年京劇，我們之前也曾合作過紐約大都會博物館版《霸王別姬》，他從那個時候開始一下子就被京劇迷上了。當(dāng)時我們連彩排帶演出一共14場，他幾乎天天看，每天都能看出不一樣的精彩來，他說京劇真的太好看太有魅力了。我請他來導(dǎo)《新龍門客棧》，因為他雖然是電影導(dǎo)演，但他愛京劇，又有不同于傳統(tǒng)京劇的思路。他花了四個月排練，天天跟演員在一起，我們京劇院都驚呆了，現(xiàn)在有哪個導(dǎo)演能像他一樣?我們也沒什么錢，他就是出于熱愛來做這件事。我們還請了費玉明、金復(fù)載、董為杰創(chuàng)作音樂，音樂很有畫面感。服裝設(shè)計是和我合作多年的藍(lán)玲老師，她必須在一分鐘內(nèi)把我從頭到腳從金鑲玉變成邱莫言……我們這個團(tuán)隊，都是一群特別敬業(yè)特別靠譜特別有趣的人，大家都愿意花心思一起往前走。我們沒有去模仿電影，因為電影是電影，京劇是京劇，是完全不一樣的，無論是講故事的方式、還是塑造人物的方式，都不一樣。

創(chuàng)新總會帶來爭議 但絕不能停滯不前

記者：你總是去做這種具有大膽創(chuàng)新精神的嘗試，而創(chuàng)新也必然會帶來爭議，會有不同的聲音出現(xiàn)，對此你是什么態(tài)度呢?

史依弘：我從1993年就開始創(chuàng)新，創(chuàng)新是非常難的，創(chuàng)新必然會帶來爭議，肯定會有人喜歡，有人不太喜歡，這都很正常。像我們這出《新龍門客?！罚瑥膭鲂Ч陀^眾反應(yīng)來看，大多數(shù)人是喜歡的，是覺得好看的。演出結(jié)束的時候我們贏得了滿堂彩，氣氛超出了我的想象，這是讓人欣慰的。無論是從演員角度還是制作人角度，我都覺得努力沒有白費。一個新戲出來，能夠達(dá)到這樣的效果，我們盡力了，認(rèn)真交出了一份答卷。

記者：是什么樣的動力支撐著你一直去做各種各樣的創(chuàng)新和嘗試呢?又是如何承擔(dān)隨之而來的各種壓力呢?

史依弘：年少時，榮譽來得太早，心中沒有足夠的準(zhǔn)備，22歲獲得梅花獎，被評為國家一級演員，更令我感到不安和恐慌，覺得自己什么都不懂，怎么就拿了獎了，成了一級演員了?那個時候也有人對我的聲音、文戲有所批評，所以我就開始補各種課，讀書、上聲樂課、學(xué)表演、學(xué)昆曲，刀馬旦也學(xué)，花旦也學(xué)，學(xué)傳統(tǒng)戲，也學(xué)現(xiàn)代戲……我真的下了很大功夫。從武旦到青衣，太難了!但如果我什么都不做，被人叫做藝術(shù)家，那我會覺得很不安，演員怎么可能停滯不前，抱著一出戲就吃到老?我膽子大，沒有什么條條框框，沒有什么禁錮。我從六歲開始學(xué)習(xí)武術(shù)，十歲開始學(xué)習(xí)京劇，學(xué)習(xí)武旦，這些都對技術(shù)要求很高，就跟雜技演員一樣，不能失手。但舞臺上可能會遇到各種問題，所以我從很小的時候就會經(jīng)歷很多，老師教我一點點克服過去，這樣心理素質(zhì)就會非常穩(wěn)定。到了三十五六歲以后，才慢慢悟到舞臺是怎么一回事兒，明白該怎么把觀眾慢慢引領(lǐng)導(dǎo)到你的世界來。這幾年我特別想做些作品出來，因為這幾年正是能唱能演的時候，各方面都到了比較成熟的階段，判斷力也一點點積累出來了。我比較想做表現(xiàn)獨立思想女性的作品，期待遇到合適的劇本。

感恩時代和機(jī)遇 探索京劇的未來

記者：京劇藝術(shù)受到各種新生事物的沖擊，整體市場環(huán)境并不是特別理想。但我看你的演出票房總是很好，上海大劇院兩千多人的觀眾席都爆滿，到北京國家大劇院演出票房也都很火，觀眾反響很熱烈。

史依弘：很多年以前觀眾還都沒有習(xí)慣買票看戲，我曾經(jīng)經(jīng)歷過拉開大幕，臺下只有兩三成觀眾，那個時候會覺得特別悲哀。當(dāng)你想腳踏實地，卻沒有人理你的時候，能夠咬著牙挺過來的人是非常不容易的。我當(dāng)初就是這么咬牙挺過來的。不過這些年，觀眾開始越來越多了，也越來越清醒了。因為觀眾文化素質(zhì)整體提升了，大家看了太多的東西，看完以后，覺得中國京劇還真的很有魅力，于是就想回劇場來再看一看。如果這個時候給他們看到一部好戲，那他們一下子就會被吸引。如果有更多的好戲，帶來更多的觀眾，這個事業(yè)就會慢慢好起來。

記者：你認(rèn)為如今的環(huán)境對于京劇來說怎么樣?

史依弘：觀眾對傳統(tǒng)藝術(shù)的需求開始回歸了，他們想看戲，想看到好戲，想了解京劇，這樣的變化也會督促我們努力加油。我很感謝時代和機(jī)遇，也感謝各方面的幫助與支持。我們這代人是屬于承上啟下的一代，如果我們這代人也都在“溫水煮青蛙”，那么后面的人連希望都看不到了。如果他們看到我們這代人還在拼命，還在努力，還能得到觀眾的認(rèn)可，這樣他們還能看到希望，還能有信心。

記者：除了戲曲藝術(shù)，你還喜歡什么呢?

史依弘：我喜歡旅行，去看世界。舞臺上的兩個小時，其實也是演員一生的積累。舞臺藝術(shù)是和人生有關(guān)的，和人的情感有關(guān)的。所以你要接觸這個世界，要有自己的審美和判斷。(記者 王潤)